Tuis » Algemeen » Koeitjies & kalfies » Gloudina dissekteer "apartheid"
| Gloudina dissekteer "apartheid" [boodskap #14310] |
Mon, 04 May 1998 00:00  |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
From:
Subject: Leendert vra: wat is Apartheid?
Date: 27 Apr 1998 00:00:00 GMT
Message-ID:
Organization: IGS - Information Gateway Services
Newsgroups: soc.culture.south-africa.afrikaans
> Wel, Leendert, ek weet dis 'n lokval.
In 'n "oorlog" moet 'n mens seker maar lokvalle verwag, nie waar nie? As jy
oorlog aanstig miskien soveel te meer.
En onthou, Gloudina: oorlog is 'n vuil, vuil besigheid. Daar sit geen eer of
glorie in nie. En dit maak baie bitter seer.
> Jy wil
> hê ek moet vir jou "apartheid" "verduidelik." Dan
> het jy nou 'n kans om vir almal jou nuutgewas- en
> gestrykte konsep van apartheid voor te lê.
Hmmm... 'n Lokval is net 'n lokval as dit die vyand dit nie voorsien nie.
En jy sit reeds pens en pootjies daarin.
> Op so 'n
> manier voel jy dan "beter" oor wat die afgelope half-
> eeu in SA gebeur het.
Huh - uh. Ek kan nie beter voel oor wat die afgelope half-eeu in SA gebeur
het nie :-)
> Ongelukkig, Leendert, is dit nou 1998 en nie
> 1948 nie.
Ek weer, dink dis gelukkig - nie ongelukkig nie.
> Aanvanklik het die mense wat "apartheid"
> verkondig het, dit voorgestel as 'n nuwe bedeling wat
> die probleme sou oplos van die vorige halfeeu.
Wat was die probleme van die vorige halfeeu?
> Maar
> baie gou het dit geblyk dat die agenda iets anders is.
Wat, het dit toe geblyk, was die agenda? (En wanneer het dit so geblyk?).
> Vroeg in die vyftigerjare het daar 'n klomp wette ver-
> skyn wat dit duidelik gemaak het dat almal wat nie "wit"
> is nie net in sekere plekke kan bly, nie kan trou met wie
> hulle wil nie, nie kan studeer waar hulle wil nie, en so
> aan en so aan en so aan.
Hmmm... Het dit net gegeld vir almal wat nie "wit" is nie? Kon almal wat
"wit" was dan bly waar hulle wou, trou met wie hulle wou, studeer waar hulle
wou en so aan en so aan?
Ek sou graag ook meer verneem van die "en so aan en so aan".
> Eers het die SA bevolking wat
> nie "blank" was nie deur die howe probeer om sake te
> probeer verander. Maar toe dit lyk asof niks help nie, het
> hulle 'n baie laegraadse burgeroorlog begin.
Kan jy spesifiek wees, asseblief: wat bedoel jy met "'n baie laegraadse
burgeroorlog"? Ek stel veral belang in die strategiese doelwitte daarvan,
die teikens wat ge-identifiseer is, die taktiek en wapens wat aangewend is,
en die algemene verloop daarvan.
> Dinge het al slegter geraak in die sestigerjare.
Ah! Jy sê dus dat daar in die sestigerjare 'n tweede fase was. Hoe het
hierdie fase verskil van die voorafgaande een? In watter opsig het "dinge"
al slegter geraak?
> Teen die
> 1970�s en 1980�s was almal wat nog Christelike beginsels
> gehad het, al teen die sisteem gekant.
Dit lyk my ons het dan hier te doen met 'n derde fase, nie waar nie? Hoe
verskil dit van die voorafgaande twee?
Ek dink dit sal help as jy die "sisteem" verduidelik. Is dit nou dieselfde
as die "klomp wette" waarna jy aanvanklik verwys het?
> Maar daar was so 'n
> duiwelse netwerk van skobbejakke wat die land geterroriseer
> het, dat dit lank geneem het voordat die "Broederbond" self
> gesien het dat dinge nou hand uitruk en stappe gedoen het
> om dinge weer te normaliseer:
Is dit 'n vierde fase? Wanneer het dit begin? Wat was sy kenmerke?
> dit wil sê om 'n atmosfeer
> te skep waar demokratiese magte kon oorneem en die land
> red van die boelies wat 'n fascistiese staat geskep het.
Jy sê die "Broederbond" het hierde ding gedoen - hierdie atmosfeer geskep?
Vertel meer hiervan asseblief.
> 'n
> Soort van staatsgreep het PW Botha uit die saal gelig. Later
> het dinge hulle verloop geneem. Aanvanklik het de Klerk
> ook maar seker gedink hy kan sy draaie gooi en nog die mag
> in hande hou. Die geskiedenis vertel ons egter dat hy nie
> geslaag het nie. Dis daarom dat in 1998 ons nou in SA 'n
> bedeling het wat nader lyk aan 'n demokratiese staat as
> wat die geval was in die laaste paar eeue.
Jy sê dis "nader aan" 'n demokratiese staat. Hoe verskil dit dan van 'n
volwaardige demokratiese staat?
En jy verwys ook na "die afgelope paar eeue" in die konteks van 'n
"demokratiese staat" Ek so graag verneem: Wat beskou jy as die eerste
volwaardige "demokratiese staat", en wanneer het dit tot stand gekom? Beskou
jy Kanada as 'n volwaardige "demokratiese staat" en wanneer het dit een
geword? Die VSA? Verenigde Koningkryk? Nederland? Liberië? Ethiopië?
> Natuurlik is die sosio-politieke en ekonomiese toestande
> in SA op die oomblik in 'n warrelwindtoestand - die mense
> wat "apartheid" ontwerp en die mense wat dit in stand gehou
> het, het direk hand daarby dat daar 'n vryheidsbeweging onder
> die nie-blankes ontstaan het. Jy het dus nou die toestand dat
> vorige vryheidsvegters 'n land moet regeer (omdat hulle die
> sterkste party is.) Miskien, as die mense wat so in "apartheid"
> geglo het in die middel van die eeu, kon sien wat in die toe-
> koms sou gebeur, sou hulle tweekeer gedink het voordat hul
> vir hul kinders die bed van spykers ontwerp het waarop hulle
> nou moet lê. Miskien moes hulle in 1948 op hulle knieë
> gegaan het en die Vader se leiding gevra het. Dan het SA
> miskien met reg en geregtigheid ontwikkel in 'n staat waar
> dit nie nodig was vir 'n burgeroorlog om uit te breek nie.
Dis nou 'n interessante "if only" hierdie! Kom ons gestel "hulle" het wel op
hul knieë gegaan en dat dit gebeur het soos jy wens dit het gebeur.
Verduidelik hoe jy dink dat "dinge" sou verloop het in die tyd van elk van
die vier fases wat jy hierbo aandui
Vriendelike groete, Leendert
|
|
|
|
| Re: Gloudina dissekteer "apartheid" [boodskap #14345 is 'n antwoord op boodskap #14310] |
Tue, 05 May 1998 00:00  |
Johan N Potgieter
Boodskappe: 421
Geregistreer: December 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
On 5 May 1998 02:34:34 GMT, wrote:
> reg en geregtigheid te veg.En ek veg vir
> die herstelling van die goeie naam van die
> Afrikaner. Niks kan meer eerbaar wees nie.
>
In hierdie geval dink ek jy moet dan begin glo in die Afrikaner en hom
aanvaar soos hy is, met sy foute en arrogansie (waarvan jy netsoveel
vertoon as enige iemand anders hier op die NG). Jy moet begin met jou
stryd en nie die heeltyd daaroor praat nie - en jy kan slegs begin
deur die Afrikaner te leer ken - in stede van net die slegte in hom
raak te sien, ook die goeie...
|
|
|
|
| Re: Gloudina dissekteer "apartheid" [boodskap #14346 is 'n antwoord op boodskap #14310] |
Tue, 05 May 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"Leendert van Oostrum" writes:
> En onthou, Gloudina: oorlog is 'n vuil, vuil besigheid. Daar sit geen eer of
> glorie in nie. En dit maak baie bitter seer.
Nee. Die Salvation Army (die Heilsleer)
maak oorlog teen 'n hele klomp dinge. En
hulle maak nie seer nie. Dis goed om vir
reg en geregtigheid te veg.En ek veg vir
die herstelling van die goeie naam van die
Afrikaner. Niks kan meer eerbaar wees nie.
>
>> Ongelukkig, Leendert, is dit nou 1998 en nie
>> 1948 nie.
>
> Ek weer, dink dis gelukkig - nie ongelukkig nie.
Nog 'n pluimpie vir die Nuwe
Suid-Afrika?
> Wat was die probleme van die vorige halfeeu?
Geweldige instromings van mense na die
stede om werkskrag te voorsien vir die
maak van al die dinge wat nodig was om
die Tweede Wereldoorlog te veg. Duisende
plakkkers om Johannesburg veral.
>> Teen die
>> 1970�s en 1980�s was almal wat nog Christelike beginsels
>> gehad het, al teen die sisteem gekant.
Ja, aanvanklik was daar nog bekwame mense
wat gedink het hulle kan binne die sisteem
werk. Byvoorbeeld Frank de Villiers wat
die eerste hoof van Bantoe-Onderwys was.
Maar teen die 70's en 80's was dit
gewetenlose leerklimmers wat aan die hoof
van instansies begin dien het. Die meer
beskaafde en nederige van die Broederbonders
het al lank al die handdoek ingegooi, en die
klomp gewetenlose jaers na promosie oor
hulle laat klim. Ja, Leendert, daar was
fases. En ek dink die hele huis van kaarte
het begin ineenstort toe Afrikaners agter-
gekom het dat ander Afrikaners teen hulle
werk. Dit was nou sommer 'n ou treurspul.
Ek kan nie glo dat Afrikaners so dom kon
wees nie. Ek blameer nou maar baie die
CIA en die neo-nazi invloede en geld uit
Kanada en die VSA, Maar uiteindelik moet
ek tog maar tot die konklusie kom - die
Afrikaners het sulke fools van hulself
gemaak. En ons almal ly daaronder.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Gloudina dissekteer "apartheid" [boodskap #14354 is 'n antwoord op boodskap #14310] |
Wed, 06 May 1998 00:00 |
G.B.
Boodskappe: 2173
Geregistreer: May 1997
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
"CPS" writes:
> Ek blameer net die veraaiers van ons Afrikaner volk.
Carel, ek blameer ook die verraaiers van
ons Afrikanervolk. Dis die wat ek so bitter
is. Hulle het my land verwoes met hulle
sotte beleide en onchristelike hoogvaardige
aksies. Nou moet die verwoeste land, as die
Vader dit genadig is, weer uit die modder
opstaan en hopelik binne die volgende paar
dekades op die been kom.
Gloudina
|
|
|
|
| Re: Gloudina dissekteer "apartheid" [boodskap #14355 is 'n antwoord op boodskap #14310] |
Wed, 06 May 1998 00:00 |
Kobus Pietersen
Boodskappe: 358
Geregistreer: April 1998
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
Thomas Jacobs wrote in message ...{knip}
Ek wonder ook baie keer of fokkers soos jy weet waarvan jy praat:
> Weet jy dat daar tans terduisende sg. nie-blankes nou in elite areas woon.
(Waar dink jy kry hirdie terduisendes skielik al die geld vandaan. In die
nuwe of ou SA
gemaak?)
> Hier by ons ken almal die wet van transvaal. (Wie het dit vir jou geleer,
maar word dit toegepas?)
Poepsak Gloudina het nie nodig om NSA toe te kom nie. (Sy wil ook nie, en ek
neem haar nie kwalik nie)
Meer mense het nou lopende water en ellektisiteit. (En meer mense betaal
nou nie vir lopende water en ellektisiteit. )
Party van hulle het sommer staatsvoertuie gebruik om te gaan poach. ( En
party van hulle gebruik sommer nou staatsgeld om te gaan encroach)
>> Nou wonder ek net watter bedeling is of was die minste korup. Ditto (Ons
gee almal toe dat albei korup was en sal wees.)
Ek glo nie dat Afrikaners so dom was nie - die Afrikaners het met sulke
fools te doen.
Nogeens verskriklik baie groete.
Kobus
|
|
|
|
| Re: Gloudina dissekteer "apartheid" [boodskap #14375 is 'n antwoord op boodskap #14310] |
Wed, 06 May 1998 00:00 |
Thomas Jacobs
Boodskappe: 49
Geregistreer: April 1997
Karma: 0
|
Volle Lid |
|
|
In "CPS" writes:
> Hi almal
> Ek is maar nuut op die NG maar dit lyk vir my asof julle mekaar nodig het om
> te oorleef.
> Ek blameer net die veraaiers van ons Afrikaner volk. Gloudina hoe gereeld
> kom jy en die ander nog in Suid Afrika, het julle al self met die sogenaamde
> "onderdruktes" gesels en hulle opinies gevra. Kom kyk self en luister self
> na die mense wat hier agter gebly het. Oral hoor jy net hoe ontevrede die
> mense met die regering is. Let wel die land is nog dieselfde, dit is net die
> leierskap wat verander het. Daar is ook niks wat die "nuwe bedeling" gedoen
> het om die situasie te verbeter nie. Al wat die leiers gedoen het, is om vir
> hulle self vet te voer van die belasting betaler "die wittes" se geld.
> Wat gebeur as jy nie vir munusipale dienste betaal nie? Wat gebeur as die
> nie-blankes nie vir munusipale dienste betaal nie?
Ek wonder baie keer of fokkers soos jy weet waarvan jy praat. Weet jy
dat daar tans terduisende sg. nie-blankes nou in elite areas woon. Hier
by ons ken almal die wet van transvaal. Hoe lank het jou boeties hulle
vet gesteel, die rhoodies endiesmeer. Poepsak Gloudina het nie nodig om
NSA toe te kom nie, ek sal haar sommer se hoe lekkerrrrrr dinge hier by
ons gaan. Meer mense het nou lopende water en ellektisiteit. Jou boeties
het in hul tyd daai geld gevat om koedoes en wat nog te gaan skiet,
party van hulle het sommer staatsvoertuie gebruik om te gaan poach.
> Nou wonder ek net watter bedeling is of was die minste korup. (Ek gee toe
> dat albei korup is en was.)
> Groete
> CPS
>> Ek kan nie glo dat Afrikaners so dom kon
>> wees nie. Ek blameer nou maar baie die
>> CIA en die neo-nazi invloede en geld uit
>> Kanada en die VSA, Maar uiteindelik moet
>> ek tog maar tot die konklusie kom - die
>> Afrikaners het sulke fools van hulself
>> gemaak. En ons almal ly daaronder.
>>
>> Gloudina
>>
>>
--
Thomas Jacobs - Computing Centre - Rhodes University - Grahamstown
Internet: cc...@hippo.ru.ac.za uucp: ..!uunet!m2xenix!quagga!hippo!cctj
|
|
|
|
| Re: Gloudina dissekteer "apartheid" [boodskap #14376 is 'n antwoord op boodskap #14310] |
Wed, 06 May 1998 00:00 |
DarkMan
Boodskappe: 7
Geregistreer: April 1998
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Thomas Jacobs wrote in message ...
> In "CPS" writes:
>
>> Hi almal
>
>> Wat gebeur as jy nie vir munusipale dienste betaal nie? Wat gebeur as die
>> nie-blankes nie vir munusipale dienste betaal nie?
>
> Ek wonder baie keer of fokkers soos jy weet waarvan jy praat. Weet jy
> dat daar tans terduisende sg. nie-blankes nou in elite areas woon. \
> Hier
> by ons ken almal die wet van transvaal. Hoe lank het jou boeties hulle
> vet gesteel, die rhoodies endiesmeer. Poepsak Gloudina het nie nodig om
> NSA toe te kom nie, ek sal haar sommer se hoe lekkerrrrrr dinge hier by
> ons gaan. Meer mense het nou lopende water en ellektisiteit. Jou boeties
> het in hul tyd daai geld gevat om koedoes en wat nog te gaan skiet,
> party van hulle het sommer staatsvoertuie gebruik om te gaan poach.
Maar dieselfde "Boeties" het darem nie al die wild uitgeskiet soos dit nou
in die Suikerbosrand Natuurresevaat is nie. Vir my om nou 'n rustige Sondag
te ry om na wild te gaan kyk, moet ek na die Krugerwildtuin (ook nou
pateties) ry en 2 dae opoffer teen 'n astronomiese bedrag.
Nog steeds glo die meeste van hulle nie in die Wet van Transvaal nie - hulle
sê juis dat Transvaal nie meer bestaan nie, al bietjie by die
Munisipaliteite uitgevind hoe hulle sukkel om die geld van ons "beskaafde
onlangse demokratiese nuutverkose mede landsburgers" in te vorder - hoekom
dink jy het "Masekane" gevaal hier bo en huil TUtu nog kort-kort lang
krokodiltrane daaroor?
Vriendelike Groete uit Gauteng
DM
>>>
>
>
>
>
> --
> Thomas Jacobs - Computing Centre - Rhodes University - Grahamstown
> Internet: cc...@hippo.ru.ac.za uucp: ..!uunet!m2xenix!quagga!hippo!cctj
|
|
|
|
| Re: Gloudina dissekteer "apartheid" [boodskap #14377 is 'n antwoord op boodskap #14310] |
Wed, 06 May 1998 00:00 |
CPS
Boodskappe: 5
Geregistreer: May 1998
Karma: 0
|
Junior Lid |
|
|
Hi almal
Ek is maar nuut op die NG maar dit lyk vir my asof julle mekaar nodig het om
te oorleef.
Ek blameer net die veraaiers van ons Afrikaner volk. Gloudina hoe gereeld
kom jy en die ander nog in Suid Afrika, het julle al self met die sogenaamde
"onderdruktes" gesels en hulle opinies gevra. Kom kyk self en luister self
na die mense wat hier agter gebly het. Oral hoor jy net hoe ontevrede die
mense met die regering is. Let wel die land is nog dieselfde, dit is net die
leierskap wat verander het. Daar is ook niks wat die "nuwe bedeling" gedoen
het om die situasie te verbeter nie. Al wat die leiers gedoen het, is om vir
hulle self vet te voer van die belasting betaler "die wittes" se geld.
Wat gebeur as jy nie vir munusipale dienste betaal nie? Wat gebeur as die
nie-blankes nie vir munusipale dienste betaal nie?
Nou wonder ek net watter bedeling is of was die minste korup. (Ek gee toe
dat albei korup is en was.)
Groete
CPS
> Ek kan nie glo dat Afrikaners so dom kon
> wees nie. Ek blameer nou maar baie die
> CIA en die neo-nazi invloede en geld uit
> Kanada en die VSA, Maar uiteindelik moet
> ek tog maar tot die konklusie kom - die
> Afrikaners het sulke fools van hulself
> gemaak. En ons almal ly daaronder.
>
> Gloudina
>
|
|
|
|
| Re: Gloudina dissekteer "apartheid" [boodskap #14403 is 'n antwoord op boodskap #14310] |
Thu, 07 May 1998 00:00 |
Leendert van Oostrum
Boodskappe: 1880
Geregistreer: July 2000
Karma: 0
|
Senior Lid |
|
|
@igs.net wrote in message ...
> "Leendert van Oostrum" writes:
>> En onthou, Gloudina: oorlog is 'n vuil, vuil besigheid. Daar sit
> geen eer of
>> glorie in nie. En dit maak baie bitter seer.
> Nee. Die Salvation Army (die Heilsleer)
> maak oorlog teen 'n hele klomp dinge. En
> hulle maak nie seer nie.
Heeltemal korrek. Ek het nog nie opgelet dat die Heilsleër op straathoeke
staan en verbyganger uitskel vir varke nie.
> Dis goed om vir
> reg en geregtigheid te veg.
Inderdaad. Mits ons nie daarop aandring dat ons die monopolie het om te
oordeel wat reg en geregtigheid is nie.
> En ek veg vir
> die herstelling van die goeie naam van die
> Afrikaner.
Snaakse manier wat jy het om dit te doen, nie waar nie - skel al wat
Afrikaans is vir varke uit.
Niks kan meer eerbaar wees nie.
>>> Ongelukkig, Leendert, is dit nou 1998 en nie
>>> 1948 nie.
>> Ek weer, dink dis gelukkig - nie ongelukkig nie.
> Nog 'n pluimpie vir die Nuwe
> Suid-Afrika?
Eerder vir die insette wat Afrikaners gehad het in die bedinging van die
"Nuwe Suid-Afrika".
>> Wat was die probleme van die vorige halfeeu?
> Geweldige instromings van mense na die
> stede om werkskrag te voorsien vir die
> maak van al die dinge wat nodig was om
> die Tweede Wereldoorlog te veg. Duisende
> plakkkers om Johannesburg veral.
Dis die vorige dekade.
a) Hoe hou hierdie dinge verband met die Jodeslagting, Rwanda en Roots?
b) Wat van die vorige vier dekades?
>
>>> Teen die
>>> 1970�s en 1980�s was almal wat nog Christelike beginsels
>>> gehad het, al teen die sisteem gekant.
Ja, aanvanklik was daar nog bekwame mense
> wat gedink het hulle kan binne die sisteem
> werk. Byvoorbeeld Frank de Villiers wat
> die eerste hoof van Bantoe-Onderwys was.
> Maar teen die 70's en 80's was dit
> gewetenlose leerklimmers wat aan die hoof
> van instansies begin dien het. Die meer
> beskaafde en nederige van die Broederbonders
> het al lank al die handdoek ingegooi, en die
> klomp gewetenlose jaers na promosie oor
> hulle laat klim.
"Meer beskaafde en nederige Broederbonders"? Vertel meer?
> Ja, Leendert, daar was
> fases. En ek dink die hele huis van kaarte
> het begin ineenstort toe Afrikaners agter-
> gekom het dat ander Afrikaners teen hulle
> werk.
Verduidelik asseblief?
> Dit was nou sommer 'n ou treurspul.
> Ek kan nie glo dat Afrikaners so dom kon
> wees nie. Ek blameer nou maar baie die
> CIA en die neo-nazi invloede en geld uit
> Kanada en die VSA, Maar uiteindelik moet
> ek tog maar tot die konklusie kom - die
> Afrikaners het sulke fools van hulself
> gemaak. En ons almal ly daaronder.
Nee, Gloudina. Jy ly nie. Jy kraai van lekkerkry.
Vriendelike groete, Leendert
|
|
|
|
| |
  |
Gaan na forum:
[ XML-voer ] [  ]
Tyd nou: Mon Dec 23 05:26:02 UTC 2024
|
Supertaal
Blog
Soek
Hulp
Lede
Registreer
Teken aan
Tuis
